Добро пожаловать! Почитать инструкцию.
Пылесос
Модератор: Майя
-
- Толкователь
- Сообщения: 16325
- Зарегистрирован: 15 апр 2004, 19:26
- Место жительства: Москва
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Если следовать твоей логике, то пыль, которую собирает пылесос мы не выбрасываем, а бережно храним. Пылесос собрал украденное время и выбросил, разве не так? А ты еще потратила время на то, чтобы его собрать, пропылесосить...Мерри писал(а):Я считаю, что не Пылесос - украденное время, растраченное на ерунду, а Пыль - украденное время, растраченное на ерунду. А Пылесос как раз помогает с этим бороться, то есть экономит время, растраченное на ерунду.
Мы не говорим о том, что удобно пылесосить или мыть тряпкой, у нас же не та тема. Удобство изобретения или нет- не наш вопрос. Цивилизация растет, растут блага, эти блага нужно обслуживать, вот и появляются разные изобретения. Собственно для значения символа удобство или неудобство - это личные характеристики отношения человека к символу. Отношение ко Времени прежде всего. Рассмотрим разные случаи.
1. Человек, который не убирается. Дома пыль, хлам, разбросанные вещи. Отношение ко времени спокойное, ровное. Личность не заморачивается на то, на что тратится жизнь, время, досуг. Но по мере накопления пыли и грязи человеку приходится столкнуться с тем, чтобы пересмотреть свой образ жизни. Потому что эта пыль в доме - явление социальное, а не индивидуальное, и именно общество вынуждает человека, чтобы он не жил праздно, а грамотно распоряжался временем. Вот оно его и будет вынуждать, разными способами и ситуациями. Повынуждает и обратно потом на некоторое время он расслабится...
2. Обратный случай. Человек, который поддерживает доскональную чистоту и порядок. Человек, который очень ценит свое время и деньги, думает о том, как он живет и к чему стремится. Действует из соображения, что в порядке меньше тратится времени на дела. Но для достижения такого порядка тоже нужно время. Так что если гайки закручены сильно на чистоте, то непонятно, кто выигрывает. Особенно если рядом находятся нерадивые родные и близкие, которые пачкают, а ты убираешь и убираешь... Классический вариант Пылесоса, ради Пылесоса.
3. В чем же золотая середина? В разумной организации своего времени. Когда делается именно то, что нужно в этот момент. Пыль, она же ведет себя по разному в разной природной среде, реагирует на сухой и влажный воздух, ветер, покой и другие раздражители. Идеально - не совершать лишних телодвижений и при этом спокойно жить, не задыхаясь в пыли.
-
- Специалист
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:38
- Место жительства: israel
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Совершенно с Вами согласна,Мерри.
Мы говорим об одном и том же,только я,наверное,плохо выражаю свои мысли.
Неоспоримо то - что пылесос помощник в домашнем хозяйстве.
Символично - чем больше уже появилось пыли (т.е. мы уже создали условия для ее появления) - потратили деньги,время - тем больше есть нужда пользоваться пылесосом.
Причем,человек-то может быть и не виноват в этом.
Дань традициям и климату - холодно,нужны ковры.
Последствия воспитания - быть сверхчистюлей - похвально.Мама так сказала, да и окружающие в экстазе закатывают глаза...
Есть у меня одна знакомая,которая каждый день моет дома полы(это после тяжелого рабочего дня)Жалуется на депрессию и боли в спине.
Ей бы на йогу или в спортзал или в кружок народных танцев...Лет-то ей 50,дальше будет только хуже,если не уделить внимания здоровью...А она говорит - не могу,если не помою...
Ждать автобус,стоять в пробке - огромный город-пылесос сосет твое время.
Собственно,я хотела сказать что- не пылесос экономит время, экономят время условия,когда нет нужды им пользоваться.
И мы не всегда можем эти условия создать.
Мы говорим об одном и том же,только я,наверное,плохо выражаю свои мысли.
Неоспоримо то - что пылесос помощник в домашнем хозяйстве.
Символично - чем больше уже появилось пыли (т.е. мы уже создали условия для ее появления) - потратили деньги,время - тем больше есть нужда пользоваться пылесосом.
Причем,человек-то может быть и не виноват в этом.
Дань традициям и климату - холодно,нужны ковры.
Последствия воспитания - быть сверхчистюлей - похвально.Мама так сказала, да и окружающие в экстазе закатывают глаза...
Есть у меня одна знакомая,которая каждый день моет дома полы(это после тяжелого рабочего дня)Жалуется на депрессию и боли в спине.
Ей бы на йогу или в спортзал или в кружок народных танцев...Лет-то ей 50,дальше будет только хуже,если не уделить внимания здоровью...А она говорит - не могу,если не помою...
Ждать автобус,стоять в пробке - огромный город-пылесос сосет твое время.
Собственно,я хотела сказать что- не пылесос экономит время, экономят время условия,когда нет нужды им пользоваться.
И мы не всегда можем эти условия создать.
Не пытайся.Делай или не делай.Пытаться времени нет.
Не знаю, не могу пока сложить из все ответов 2 + 2 и чтоб получилось 4....
Я пытаюсь выводить как мы выводим символы и тотемы...Мы же в тех же тотемах учитываем данный подвид, поэтому думаю, что и тут надо учитывать что это Пылесос...
Пыль, она ещё и вредна для здоровья..поэтому убирая и пылесося её мы своеобразно очищаем воздух (может и круто я загнула, но у кого аллергия на пыть, то это совсем даже не мелочь).. Так что тут и тему здоровья можно тоже написать..
Я тоже пол пылесосю, очень удобно, а вот моя знакомая, она моет каждый день руками пол, и кстати, ничего не болит у неё, она относится к этому как к зарядке Пылелсос это одна из составляющих уборки пыли..
Я пытаюсь выводить как мы выводим символы и тотемы...Мы же в тех же тотемах учитываем данный подвид, поэтому думаю, что и тут надо учитывать что это Пылесос...
Пыль, она ещё и вредна для здоровья..поэтому убирая и пылесося её мы своеобразно очищаем воздух (может и круто я загнула, но у кого аллергия на пыть, то это совсем даже не мелочь).. Так что тут и тему здоровья можно тоже написать..
Я тоже пол пылесосю, очень удобно, а вот моя знакомая, она моет каждый день руками пол, и кстати, ничего не болит у неё, она относится к этому как к зарядке Пылелсос это одна из составляющих уборки пыли..
Добродетель находит более поклонников, чем подражателей.
Правильно. НО все равно она будет, и её надо убирать...И тут каждый выбирает или тряпку или пылесос...Пылесосом быстрее и качественнее..Luuna писал(а): 3. В чем же золотая середина? В разумной организации своего времени. Когда делается именно то, что нужно в этот момент. Пыль, она же ведет себя по разному в разной природной среде, реагирует на сухой и влажный воздух, ветер, покой и другие раздражители. Идеально - не совершать лишних телодвижений и при этом спокойно жить, не задыхаясь в пыли.
Добродетель находит более поклонников, чем подражателей.
-
- Толкователь Путь познания бесконечен!
- Сообщения: 7906
- Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 14:13
- Место жительства: Москва
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Да вот, Соня правильно обратила внимание, и я про это хотела сказать, что Здоровье человека не может быть безразлично Подсознанию .
С самых древнейших времен люди стремились содержать в чистоте жилище и свое тело, поэтому боролись с пылью и грязью (пыль+вода), потому что от пыли и грязи начинаются всевозможные заболевания, там содержатся бактерии и вирусы, ведущие к заболеваниям человека.
Были приведены в начале темы выдержки из Библии, где было написано о позитивном значении избавления от пыли и негативном значении запыления (загрязнения), в том числе и для здоровья человека.
Поэтом, на мой взгляд, не логичен вывод о том, что средство, помогающее наводить чистоту, это украденное время, растраченное на ерунду. То есть явный позитив в исходных данных , в выводе превращается в явный негатив (грубо говоря) .
Конечно, перегибы бывают везде. И то, что дальше перечислила Nissan - очереди, пробки, пустые разговоры, бессмысленное наведение абсолютного порядка - бессмысленное время препровождения, это бесспорно . Но при чем здесь Пылесос?
С самых древнейших времен люди стремились содержать в чистоте жилище и свое тело, поэтому боролись с пылью и грязью (пыль+вода), потому что от пыли и грязи начинаются всевозможные заболевания, там содержатся бактерии и вирусы, ведущие к заболеваниям человека.
Были приведены в начале темы выдержки из Библии, где было написано о позитивном значении избавления от пыли и негативном значении запыления (загрязнения), в том числе и для здоровья человека.
Поэтом, на мой взгляд, не логичен вывод о том, что средство, помогающее наводить чистоту, это украденное время, растраченное на ерунду. То есть явный позитив в исходных данных , в выводе превращается в явный негатив (грубо говоря) .
Конечно, перегибы бывают везде. И то, что дальше перечислила Nissan - очереди, пробки, пустые разговоры, бессмысленное наведение абсолютного порядка - бессмысленное время препровождения, это бесспорно . Но при чем здесь Пылесос?
Если тебе приходится прикладывать много сил и средств - ты идёшь не туда, ищешь не там и делаешь не то.
-
- Толкователь Путь познания бесконечен!
- Сообщения: 7906
- Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 14:13
- Место жительства: Москва
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Мне не понятно, почему
Конечно, пылесос собирает украденное время и выбрасывает за ненадобностью в надлежащее место. Но при этом окружающий мир (квартира) избавляется от пыли, то есть окружающий мир избавляется от украденного времени, что по сути и означает экономию времени (по моему).Luuna писал(а): Если следовать твоей логике, то пыль, которую собирает пылесос мы не выбрасываем, а бережно храним.
Если тебе приходится прикладывать много сил и средств - ты идёшь не туда, ищешь не там и делаешь не то.
-
- Толкователь
- Сообщения: 16325
- Зарегистрирован: 15 апр 2004, 19:26
- Место жительства: Москва
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Хорошо, давайте рассмотрим варианты уборки пыли... Ракурс в сравнении.
1. Пропылесосить
2. Протереть пол влажной тряпкой.
3. Протереть все, кроме пола влажной тряпкой. (Вопрос отдельный, т.к. помыть пол - это одно, а вытирать пыль в доме везде, где наставлена мелочь - другой вопрос).
4. Просто подмести.
Начнем с конца, как более древний вариант.
Просто подмести.
Символически - выметается сор из избы. Домашние дела, становятся достоянием гласности. Кстати, это должно быть логичным и просто - вынести мусор. Особенно если в прозрачном пакете... К вопросу о том, кто в чем мусор выносит и когда... Поговорка - деньги на ветер здесь оправдывает себя. Когда метешь веником или метлой, то пыть разлетается по воздуху. В общем, против пыли метла не поможет. Только против старой, которая совсем скомкалась...
Чувствую, что я сейчас Соню еще больше запутаю
Разграничиваем - вынести пыль и мусор из дома и просто убраться шваброй, тряпкой или пылесосом.
Пыль и веник.
Крупная пыль комками собирается, мелкая разлетается по воздуху. Крупная пыль - лежалая. Валялась некоторое время, слипалась и комкалась. Дела, которые требовали внимание, объединены тематически. Одно подбивалось к другому. И стало сверлить глаза. Ведь такая пыль более заметная. Подмели - мы потратили время на те "бесполезные" дела, которые уж совсем приперли, а про остальные мелкие вспомнили (пыль + воздух). Бесполезные дела в данном случае хорошо ассоциируются с надоедливой мухой, которая летает и на нервы действует, а шлепнуть её лень, т.к. под рукой нет газеты, а её еще искать нужно идти....
Пыль и влажная уборка везде, кроме пола.
Геморройное занятие. Ходить с тряпкой и ведром или без ведра, а значит бегать мыть тряпку и протирать, переставлять. Это если не халтурить, а протирать на совесть. Ведь можно только так, для виду вытереть пыль, на видных местах. Тогда это будет похожа не вариант Подмести, только с водой.
Но если на совесть, то пыль убивается хорошо. Мы вынужденно, через силу (с эмоцией, водой), осознанно тратим свое время на закрытие бесполезных мелочей. Но потом чувство глубокого удовлетворения. Даже если мы халтурим, все равно происходит контакт с пылью напрямую и через воду. Мы трогаем руками.
Пыль и половая тряпка.
Мы еще больше трогаем руками. Здесь правда тоже нужно признать, что качество уборки может быть разным. Помыть по центру комнаты или залезать под шкаф. Символически это более глубокий символ. Мы моем, как вылизываем, то, по чему мы ходим, т.е. мы основательно, пережевывая эмоционально, пересматриваем то, и как, и чем мы в жизни занимаемся. Особенно, если на карачках... Символически и с точки зрения подсознания это самый правильный вариант - окунуться в свою же самую грязь. Другой вопрос, что каждый день анализировать - не нужно и это трата времени зря и похоже на озабоченность.
Пыль и швабра а-ля Золушка. Это такая щетка, которую макаешь в воду и отжимаешь. В данном случае тряпку не надо трогать руками лично. Все тоже, что до этого было, но мы ведь лично не соприкасаемся с влагой. Это попытка сделать ту же работу по анализированию, но на трезвую голову.
Пыль и пылесос всухую.
Ходим въедливо с пылесосом и залезаем в разные труднодоступные места. А то нафига его доставать, ежели некачественно лазить? Раз уж достал, собрал - делаем на совесть. Совсем все дистанционно и отстраненно. Пыль совсем не трогаем. Иные даже мешок с пылью лишний раз не трогают и не выбрасывают... Есть такие многоразовые накопители... При такой уборке мы убиваем мелкие относительно бесполезные дела, но отстраненно от своей жизни и своих переживаниях. У нас украли время, но мы на это забили. Мы собрали пыль, практически к ней не прикасаясь. Однако, если это обычный пылесос, то он выдувает обратно мини-частички... Полностью игнорировать ситуацию не получается. А если это пылесос с аква-фильтром, то выдувает влажные частички и потом все равно придется мыть и ручки марать....
В общем мы собрали пыль, значит мы разобрали дела, на которые в принцыпе не стоило тратить время и нервы и деньги. Но мы как бы дистанцинировали себя от проблемы. Смотрим на это событие наиболее трезво и как бы не со мной - стараемся не принимать близко к себе. Ну типа все так делают, и что? Все так живут, вот так принято. Мы для себя аргументируем социальным устройством, т.к. Пылесос - оплод жизни в цивилизации. Принимаем Пылесосенье, как необходимое зло.
Пыль и влажная уборка пылесосом. В общем, все тоже самое, только добавляется желание разделаться с этими делами кардинально, на совесть, чтобы не было никаких вообще следов. Плюс эмоциональное участие в процессе. Делаем вид, что нам это неважно, т.к. не прикасаемся к воде, но все равно эмоционально включены. А потом еще перевариваем в себе всю ситуацию еще раз - мы же должны помыть пылесос после использования...
Вот... Надеюсь, что понятно...
Вопрос в другом на мой взгляд. Нужно жить так, чтобы потребность убираться возникала как можно реже. А это возможно. Не наставлять на шкафу кучу мелочевки, например... Или не жить над магистралью... Разные возможны случаи и варианты организации собственного пространства и среды обитания.
Мне не понятно, как пылесос экономит время и в чем тут логика. Была пыль, мы её убрали - в чем экономия? Процесс, что один, что другой, при навыке и привычке не сильно разнится по потраченному на него времени. Зато если не хламить и не сорить изначально - вот истинная экономия времени. Но это уже не вопрос обсуждения символа Пылесос.
1. Пропылесосить
2. Протереть пол влажной тряпкой.
3. Протереть все, кроме пола влажной тряпкой. (Вопрос отдельный, т.к. помыть пол - это одно, а вытирать пыль в доме везде, где наставлена мелочь - другой вопрос).
4. Просто подмести.
Начнем с конца, как более древний вариант.
Просто подмести.
Символически - выметается сор из избы. Домашние дела, становятся достоянием гласности. Кстати, это должно быть логичным и просто - вынести мусор. Особенно если в прозрачном пакете... К вопросу о том, кто в чем мусор выносит и когда... Поговорка - деньги на ветер здесь оправдывает себя. Когда метешь веником или метлой, то пыть разлетается по воздуху. В общем, против пыли метла не поможет. Только против старой, которая совсем скомкалась...
Чувствую, что я сейчас Соню еще больше запутаю
Разграничиваем - вынести пыль и мусор из дома и просто убраться шваброй, тряпкой или пылесосом.
Пыль и веник.
Крупная пыль комками собирается, мелкая разлетается по воздуху. Крупная пыль - лежалая. Валялась некоторое время, слипалась и комкалась. Дела, которые требовали внимание, объединены тематически. Одно подбивалось к другому. И стало сверлить глаза. Ведь такая пыль более заметная. Подмели - мы потратили время на те "бесполезные" дела, которые уж совсем приперли, а про остальные мелкие вспомнили (пыль + воздух). Бесполезные дела в данном случае хорошо ассоциируются с надоедливой мухой, которая летает и на нервы действует, а шлепнуть её лень, т.к. под рукой нет газеты, а её еще искать нужно идти....
Пыль и влажная уборка везде, кроме пола.
Геморройное занятие. Ходить с тряпкой и ведром или без ведра, а значит бегать мыть тряпку и протирать, переставлять. Это если не халтурить, а протирать на совесть. Ведь можно только так, для виду вытереть пыль, на видных местах. Тогда это будет похожа не вариант Подмести, только с водой.
Но если на совесть, то пыль убивается хорошо. Мы вынужденно, через силу (с эмоцией, водой), осознанно тратим свое время на закрытие бесполезных мелочей. Но потом чувство глубокого удовлетворения. Даже если мы халтурим, все равно происходит контакт с пылью напрямую и через воду. Мы трогаем руками.
Пыль и половая тряпка.
Мы еще больше трогаем руками. Здесь правда тоже нужно признать, что качество уборки может быть разным. Помыть по центру комнаты или залезать под шкаф. Символически это более глубокий символ. Мы моем, как вылизываем, то, по чему мы ходим, т.е. мы основательно, пережевывая эмоционально, пересматриваем то, и как, и чем мы в жизни занимаемся. Особенно, если на карачках... Символически и с точки зрения подсознания это самый правильный вариант - окунуться в свою же самую грязь. Другой вопрос, что каждый день анализировать - не нужно и это трата времени зря и похоже на озабоченность.
Пыль и швабра а-ля Золушка. Это такая щетка, которую макаешь в воду и отжимаешь. В данном случае тряпку не надо трогать руками лично. Все тоже, что до этого было, но мы ведь лично не соприкасаемся с влагой. Это попытка сделать ту же работу по анализированию, но на трезвую голову.
Пыль и пылесос всухую.
Ходим въедливо с пылесосом и залезаем в разные труднодоступные места. А то нафига его доставать, ежели некачественно лазить? Раз уж достал, собрал - делаем на совесть. Совсем все дистанционно и отстраненно. Пыль совсем не трогаем. Иные даже мешок с пылью лишний раз не трогают и не выбрасывают... Есть такие многоразовые накопители... При такой уборке мы убиваем мелкие относительно бесполезные дела, но отстраненно от своей жизни и своих переживаниях. У нас украли время, но мы на это забили. Мы собрали пыль, практически к ней не прикасаясь. Однако, если это обычный пылесос, то он выдувает обратно мини-частички... Полностью игнорировать ситуацию не получается. А если это пылесос с аква-фильтром, то выдувает влажные частички и потом все равно придется мыть и ручки марать....
В общем мы собрали пыль, значит мы разобрали дела, на которые в принцыпе не стоило тратить время и нервы и деньги. Но мы как бы дистанцинировали себя от проблемы. Смотрим на это событие наиболее трезво и как бы не со мной - стараемся не принимать близко к себе. Ну типа все так делают, и что? Все так живут, вот так принято. Мы для себя аргументируем социальным устройством, т.к. Пылесос - оплод жизни в цивилизации. Принимаем Пылесосенье, как необходимое зло.
Пыль и влажная уборка пылесосом. В общем, все тоже самое, только добавляется желание разделаться с этими делами кардинально, на совесть, чтобы не было никаких вообще следов. Плюс эмоциональное участие в процессе. Делаем вид, что нам это неважно, т.к. не прикасаемся к воде, но все равно эмоционально включены. А потом еще перевариваем в себе всю ситуацию еще раз - мы же должны помыть пылесос после использования...
Вот... Надеюсь, что понятно...
Вопрос в другом на мой взгляд. Нужно жить так, чтобы потребность убираться возникала как можно реже. А это возможно. Не наставлять на шкафу кучу мелочевки, например... Или не жить над магистралью... Разные возможны случаи и варианты организации собственного пространства и среды обитания.
Мне не понятно, как пылесос экономит время и в чем тут логика. Была пыль, мы её убрали - в чем экономия? Процесс, что один, что другой, при навыке и привычке не сильно разнится по потраченному на него времени. Зато если не хламить и не сорить изначально - вот истинная экономия времени. Но это уже не вопрос обсуждения символа Пылесос.